¿ÁNGEL® ó Demonio? PAGINA 3

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POL: ¿Y ésto cómo lo ves que pueda ser factible en los hospitales públicos?

ANDRÉS: En éste concepto del ÁNGEL® 4 hay una base de datos centralizada. Nosotros tenemos contemplado que esta base de datos no debe estar en manos de una empresa. Nosotros somos una empresa, no creemos que deba estar en nuestras manos. Sí, desde el punto de vista técnico, pero no la base de datos en si.

Tampoco creemos que tenga que estar en manos de un gobierno porque nos puede gustar uno y el otro no, y dentro de 75 años ¿Qué sabemos? En ésta idea que nosotros estamos planteando son las Sociedades Médicas (nuevamente), los que hacen la fiscalización ética del manejo de esta información. Entonces, vos vas a poder trabajar con epidemiología pero...¿Quién controla que esos datos no sean mal utilizados? Las Sociedades .

Si te ponés a verlo como el concepto en el sentido más puro de Aristocracia, que es el gobierno de los mejores, ellos son los que van a tener el control absoluto de una base de datos de estas características.

POL: Como paciente te pregunto y espero no ofender a nadie pero...¿Cómo sé yo que, quienes llegan a presidir las Sociedades Científicas, son los mejores?

ANDRÉS: 1° que no es una Sociedad sino el conjunto de las Sociedades, con lo cual ya tenés un espectro mucho más amplio. Las Sociedades podrán tener defectos como todo, pero dentro de esos defectos, llegan a una Comisión Directiva los que merecen el respeto de sus pares, porque llegan por elecciones. Nunca está la Sociedad en manos de 1, jamás. Es el conjunto de la Comisión Directiva quien decide. Sabiendo que es el conjunto de todas, desde donde sale el contralor, te da a vos una idea de pluralismo que impide el manejo equivocado de lo que son los datos.

POL: Lo que te pregunto no tiene que ver con un planteo respecto del Sistema ÁNGEL®, sino desde el decir ¨Señores acá estamos también nosotros, los pacientes, alguna vez téngannos en cuenta¨.

ANDRÉS: En este concepto que estamos manejando, el paciente puede decidir no dar ningún tipo de dato a las Sociedades Científicas. Él puede decidir que sus datos no sean usados para la investigación. Por ejemplo, puede elegir no figurar en la base de datos de oncología.

Igual, creo que la mayoría de la gente va a aceptar el tema de formar parte de investigación.

Pero hay un punto que aclarar, se manejan los datos generales, no individuales. Si alguien quisiera tener acceso a este tipo de datos particulares, nosotros mismos no estaríamos de acuerdo en acceder.

POL: Porque puede pasar que un paciente te diga " Yo estoy de acuerdo que mi médico de cabecera tenga acceso a toda mi Historia Clínica, pero que el traumatólogo sepa que estoy en tratamiento psicológico y... ya no me interesa".

ANDRÉS: Vos estás hablando del Angel 3 por el tema del acceso sólo con el DNI. Pero nosotros vamos ya al ÁNGEL®4 en el que necesitas tu DNI y un PIN de acceso, que sólo tiene el paciente.

Y en el cuál vos imaginate que podés llegar a armar una database para 37 millones de personas...,pero hay que tener el dinero para eso y ésto no genera un centavo.

POL:¿ Cómo crees que se va a poder llevar adelante? ¿Quién puede financiar un proyecto así?

ANDRÉS: Es que va a llegar un momento en que ésto va a funcionar así porque es coherente. Probablemente lo paguen las prepagas o las obras sociales que tengan algún interés. Ellos van a ahorrar costos así, pero bien. No le van a decir al médico "no mandes a hacer tantas placas" Van a ahorrar en la mejor administración general .

POL: Suponte que el ÁNGEL® se ponga en marcha en todo el país ¿En cuánto tiempo estimas que pueden empezar a aparecer los primeros datos estadísticos, con el mínimo sesgo?

ANDRÉS: Con la cantidad de consultas que hay diarias, creemos que los podés empezar a tener en 6 meses.

Tomemos un servicio, por Ej. el de dermatología del Argerich, que puede llegar a tener 200 consultas diarias. Multiplicalas por el total del hospital y a su vez por los 33 hospitales que tiene la Ciudad de Buenos Aires y finalmente por las 6000 Instituciones que hay en el país...

POL: Y ¿En cuánto tiempo podremos instalar el debate, no ya sobre un sistema como el ÁNGEL®, sino sobre hacia dónde queremos ir en Medicina?

ANDRÉS: Lo que falta es una visión integradora y global de todos, porque cada cual ve su cachito, lo que le queda más cerca.

A veces el médico sólo ve su problema de atención en el consultorio, como ordenar sus turnos y nada más. El administrador que quiere reducir los costos, el financiador ve en qué se gasta y dónde invertir mejor, el paciente ve que quiere hacer ciencia y que lo atiendan, lo que no se dan cuenta es que todo es una sola cosa.

El médico no puede hacer una buena atención, porque no puede hacer una placa, porque no hay recursos, porque los recursos que hay se administran mal.

El administrador no entiende que, si hace prevención tiene menos patologías complicadas...entonces todos ven su cachito y no el todo.

Nosotros, por como estamos trabajando les mostramos a cada uno su cachito, para ver cómo se solucionaría. Por ahí damos el todo global, pero mucho la verdad no les interesa, entonces vamos a lo puntual de cada uno.

POL: Y el sistema en general, ¿Es muy costoso? Porque hasta ahora fue un desarrollo tuyo y de tu equipo sin un centavo de financiación, ¿ pero cuánto vale el sistema ÁNGEL®?

ANDRÉS: El ÁNGEL® es gratis. Te lo bajas de Internet, esta free. Te registras, lo bajas y lo implementás- Y además pueden ganar plata con él.

Para los que no conocen el tema, en los hospitales hoy cuando hacen la facturación y tienen pacientes con coberturas particulares, la Superintendencia de Seguros de Salud toma ese dinero de la cobertura y se lo reintegra al hospital.

Superintendencia estima que, solamente se factura el 30 % de lo que realmente se hace en el hospital, y de ese 30 % , como la documentación la están mandando mal, solamente le pagan el 50%. Con lo cuál los hospitales están recuperando solamente el 15 % de los servicios que brindan a gente con cobertura médica particular. De tal modo, que si vos recuperás ese 85% ....mirá nosotros hicimos una cuenta grosera y con critero pesimista, con un costo máximo y rendimiento bajísimo.

La cuenta nos daba que en 6 meses vos pagabas todas las máquinas del hospital y como las mismas tienen una vida útil de 3 años, te quedaban 2 años y medio de ganancia.¿Por qué? Porque vos a través del Sistema ÁNGEL® como registra TODO podés facturar TODO como corresponde y la facturación ya no va a ser del 30 %, va a ser del 100 % .

Y la documentación como el ÁNGEL® está bien tabulado, no te van a rechazar el 50 % sino que te van a pagar el 100 %. Y te estoy hablando del sector público y con criterio pesimista. Informatizar te tiene que dar un buen criterio económico.

POL: Andrés, es tan interesante el tema salud, que podríamos seguir hablando horas, pero contanos casi para finalizar cuánto les llevó desarrollar el ÁNGEL®.

ANDRÉS: 9 años el tema de la Historia Clínica. Fue muy complejo. Lo satelital nos llevo 9 meses, y ahora estamos sacando el Máximo Control que está orientado a la gestión del hospital, el Máximo Control Rentabilidad y Costos, el Máximo Control Salud, orientado a gobiernos y el Máximo Control Social.   Son todos módulos anexos al ÁNGEL® y nos llevó 3 semanas hacerlo, porque a partir de una buena Historia Clínica lo demás se simplifica.

No apuntamos a lucrar con el ÁNGEL®, sino llevarlo a su verdadera dimensión. Al sector público le damos soporte prácticamente gratuito en la medida que podemos. Nosotros desarrollamos otros productos como el e-learning , con lo cuál se sostiene el proyecto ÁNGEL®.

POL: Para concluir la nota tengo que decirte que fue un placer hablar de salud con alguien que se apasiona con el tema, yo no sé si habrá otros sistemas mejores al ÁNGEL® o si quedaron preguntas que un entendido te hubiera hecho, pero como paciente, te agradezco estas ganas que le pones para hacer un mejor sistema de salud. Y darnos la posibilidad de llevarlo a nuestros lectores.

ANDRÉS: Mirá, si esto no es lo que yo pretendo, tiré mi vida, porque quemé las naves con este proyecto. Sé lo que estamos haciendo y el producto que tenemos y que nos podemos plantar acá, o en Washington y explicar cómo, el Sistema ÁNGEL®, funciona. Y nosotros ya lo tenemos listo.

Claudia Cattivera
claudia.cattivera@pacientesonline.com.ar